人工智能領(lǐng)域的發(fā)展,始終是全國政協(xié)委員、搜狗CEO王小川最為關(guān)注的事情。
公眾對人工智能的聚焦,自2016年3月AlphaGo剛剛戰(zhàn)勝李世石開始,達(dá)到了空前的高度。
也是在當(dāng)時,王小川決定在公司成立一個新的節(jié)日——“狗勝節(jié)”,以慶祝人工智能的勝利。
他與人工智能的關(guān)聯(lián),也未曾脫離過。他堅持對人工智能技術(shù)進(jìn)行深入研發(fā),并取得持續(xù)突破。
“經(jīng)濟(jì)發(fā)展都有自己的周期,甚至有一些泡沫。認(rèn)真做事的公司,在風(fēng)口消失的時候,才能逐漸成長為偉大的公司。”全國政協(xié)十三屆二次會議期間,王小川在接受澎湃新聞記者專訪時說道。
在當(dāng)選第十三屆全國政協(xié)委員之后,王小川的關(guān)注目光便不再只是人工智能,科技成果轉(zhuǎn)化、財稅體制改革、互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療、基礎(chǔ)教育等,也都是他深入調(diào)研的重點,并且每年都要提交多份相關(guān)提案。
而他的特別之處在于,他提交給大會的提案文本中,每一組數(shù)字都標(biāo)出權(quán)威可查的援引出處,而且,對行文的措辭與邏輯要求嚴(yán)謹(jǐn)如同學(xué)術(shù)論文,每一篇都是如此。他覺得,這是一名“IT男”的“自我修養(yǎng)”。
履職心得:政府應(yīng)做好醫(yī)療資源與互聯(lián)網(wǎng)資源的協(xié)調(diào)者
澎湃新聞:今年是你第二次以全國政協(xié)委員的身份參會,去年你提交了互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療與家庭醫(yī)生方面的提案,落實效果如何?
王小川:我去年的醫(yī)療方面的提案收到了國家衛(wèi)健委、工信部和人社部的答復(fù),答復(fù)中提到,將進(jìn)一步加強(qiáng)醫(yī)聯(lián)體建設(shè)、優(yōu)化“互聯(lián)網(wǎng)+”家庭醫(yī)生簽約服務(wù)和加強(qiáng)醫(yī)聯(lián)體綜合績效考核。
2018年,國家也先后出臺了《國務(wù)院辦公廳關(guān)于促進(jìn)“互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療健康”發(fā)展的意見》、《關(guān)于規(guī)范家庭醫(yī)生簽約服務(wù)管理的指導(dǎo)意見》等文件,提出優(yōu)化和推進(jìn)“互聯(lián)網(wǎng)+”家庭醫(yī)生簽約服務(wù),為提供更加便捷、及時和優(yōu)質(zhì)的“互聯(lián)網(wǎng)+”家庭醫(yī)生服務(wù)創(chuàng)造了更加扎實的制度基礎(chǔ)。
澎湃新聞:去年你從宏觀的角度建議主管部門推動形成更加科學(xué)的協(xié)調(diào)管理機(jī)制,今年的提案切口更小了,更加具體了,為什么會出現(xiàn)這樣的變化?
王小川:切口更小、更聚焦,一是基于我們對醫(yī)療領(lǐng)域的認(rèn)識,二是基于我們對互聯(lián)網(wǎng)和人工智能行業(yè)的認(rèn)識。
一方面,從醫(yī)療領(lǐng)域來說,健康中國2030提出,全民健康是建設(shè)健康中國的根本目的,落實預(yù)防為主,減少疾病發(fā)生。而在疾病預(yù)防和健康管理中,家庭醫(yī)生發(fā)揮著十分重要的作用,所以我們將關(guān)注點放在了家庭醫(yī)生這一環(huán)。
另一方面,互聯(lián)網(wǎng)和人工智能等產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,在輔助診療、慢病管理、疾病篩查等領(lǐng)域有了成熟的應(yīng)用,使通過數(shù)字家庭醫(yī)生輔助家庭醫(yī)生、賦能基層醫(yī)療成為可能,但仍面臨著地區(qū)差異大、典型模式推廣復(fù)制難、行業(yè)發(fā)展良莠不齊等問題。
所以,基于這兩點認(rèn)識,今年的提案聚焦到了通過數(shù)字家庭醫(yī)生賦能基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)。
澎湃新聞:你認(rèn)為數(shù)字家庭醫(yī)生在未來的推廣應(yīng)用中最大的障礙是什么?應(yīng)該如何解決?
王小川:與發(fā)達(dá)國家相比,我們的醫(yī)療資源是嚴(yán)重短缺的。在家庭醫(yī)生的推廣過程中,政府需要推動醫(yī)療資源中最頂尖的醫(yī)生參與到AI技術(shù)數(shù)據(jù)庫的信息建設(shè)中,將AI技術(shù)和醫(yī)生真正聯(lián)系在一起,尤其獲得基層醫(yī)療資源的充分協(xié)作,這樣才能真正實現(xiàn)生產(chǎn)力的擴(kuò)大,提高醫(yī)療資源供給。
同時,我認(rèn)為政府需要在體制內(nèi)的優(yōu)勢資源與互聯(lián)網(wǎng)之間做好協(xié)調(diào)和溝通。缺少專業(yè)醫(yī)生的監(jiān)督和指導(dǎo),自身是很難完成互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療改革的使命。同樣,單單依靠體制內(nèi)的醫(yī)療資源去做這樣的事情,速度和效率也是不夠的。
從宏觀設(shè)計上來看,每個地區(qū)間的溝通會有壁壘,我們需要國家從頂層設(shè)計層面將各個地區(qū)的成功經(jīng)驗收集融合,變成一個國家的統(tǒng)一行為。
數(shù)據(jù)公開:要采取包容審慎的監(jiān)管思路
澎湃新聞:人工智能、深度學(xué)習(xí)等學(xué)術(shù)詞匯已經(jīng)迅速地進(jìn)入到公共話語體系,并逐漸應(yīng)用到實際生活,但大眾的目光常常放在了機(jī)器挑戰(zhàn)人類所帶來的恐慌或者膜拜上,你是如何看待這樣的公眾態(tài)度的?
王小川:今天的人工智能遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如我們想象的那么強(qiáng)大。與其稱之為人工智能,不如稱之為數(shù)據(jù)智能。這樣的機(jī)器是基于來自生活或公司的數(shù)據(jù),解決指定的問題,它們根據(jù)數(shù)據(jù)進(jìn)行深度學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)之后能達(dá)到數(shù)據(jù)平均值的水平就很不錯了。
沒有數(shù)據(jù)驅(qū)動的人工智能是無力的,今天能解決的事情也很有限,主要成就在感知層面,例如對于語音和圖像的識別,準(zhǔn)確率能到達(dá)97%的高度。這樣的功能離人的感官功能還是有很大差距的,人與人進(jìn)行對話時,是很容易將不同的、疊加的聲音區(qū)別開的,但機(jī)器必須在相對安靜的環(huán)境下,才能保證識別的精準(zhǔn)度。
今天人工智能的主要功能依舊是解決人類最低端的、重復(fù)性的事務(wù)。人能更有創(chuàng)造性地面對復(fù)雜的問題,但是機(jī)器現(xiàn)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)不行。沒有機(jī)器能夠脫離人,在開放領(lǐng)域很自由地進(jìn)行對話,更無法在推理、創(chuàng)造性地解決問題方面去超越人類。
澎湃新聞:人工智能要想進(jìn)一步發(fā)展,必須獲得更豐富的數(shù)據(jù)資源,但數(shù)據(jù)的公開是一個極具爭議性的問題,你認(rèn)為如何處理好保護(hù)國家安全、用戶隱私與數(shù)據(jù)公開之間的張力?
王小川:數(shù)據(jù)是很重要的,是人工智能技術(shù)進(jìn)步的核心,也是我們國家的核心競爭力,所以我們倡議開放更多公共數(shù)據(jù)資源,去深度利用這些資源。
中國的數(shù)據(jù)體量比很多國家都大得多。大家很關(guān)心數(shù)據(jù)的安全和隱私問題,但是我們要有一個判定的邊界,確定數(shù)據(jù)開放的門類。
數(shù)據(jù)開放有很多門類,像天氣預(yù)報的數(shù)據(jù)、食品藥品的溯源數(shù)據(jù)、環(huán)境污染的數(shù)據(jù)、交通信息的數(shù)據(jù)等等,我們強(qiáng)調(diào)使用這樣的數(shù)據(jù),并應(yīng)用于公共服務(wù),基本上是不會碰觸侵犯隱私的。
數(shù)據(jù)的開放,尤其是公共數(shù)據(jù)的開放,我建議遵循發(fā)展為主、安全底線的原則,采取包容審慎的監(jiān)管思路?,F(xiàn)階段,政府加快推進(jìn)個人信息保護(hù)法、數(shù)據(jù)安全法等法律出臺,明確監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn),重點保障國家秘密和個人隱私安全,在確保數(shù)據(jù)收集、使用、分發(fā)、使用等得到國家立法規(guī)范與保護(hù)的前提下,營造包容開放有序的公共數(shù)據(jù)開放環(huán)境,促進(jìn)人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
法律越完善,大家的擔(dān)憂會越少。政府部門對于數(shù)據(jù)開放也會有擔(dān)憂,但是我認(rèn)為這是有利于政府強(qiáng)化服務(wù)能力的。
互聯(lián)網(wǎng)風(fēng)口:專注產(chǎn)品和技術(shù)才能成為泡沫消失后的珍珠
澎湃新聞:去年開始,共享經(jīng)濟(jì)、區(qū)塊鏈等互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)曾經(jīng)的風(fēng)口,都已經(jīng)逐漸“退燒”,有觀點認(rèn)為,互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)迎來了“寒冬”。你怎么看待這種評價?
王小川:經(jīng)濟(jì)的發(fā)展特別是在創(chuàng)新領(lǐng)域,都有自己的周期,甚至有一些泡沫存在。在過去的20年里,出現(xiàn)了很多非常偉大的公司,包括早年建立的搜狐、新浪、網(wǎng)易,以及后來大家稱為BAT的百度、阿里、騰訊,這些公司的產(chǎn)生其實都是在一個資本并不特別充足的時期,也都經(jīng)歷過寒冬的過程,如2000年的互聯(lián)網(wǎng)寒冬,而搜狐、網(wǎng)易、新浪都是在那個時候產(chǎn)生的。
今天的資本很充足。一方面,我們現(xiàn)在鼓勵創(chuàng)新,另一方面,也是因為很多資本從之前的投資中獲得了巨大的收益,然后變成了狂熱的追捧。這樣的情況會帶來很多泡沫,當(dāng)泡沫退潮之后,才會留下珍珠。我們可以看到,認(rèn)真做事的公司,在風(fēng)口消失的時候,才能逐漸成長為偉大的公司。
很多處于風(fēng)口的創(chuàng)業(yè)公司在面對大量資本注入時,反而效率不高。共享經(jīng)濟(jì)本質(zhì)上是一個提高生產(chǎn)效率、提升資源配置的服務(wù),但優(yōu)渥的資本環(huán)境導(dǎo)致這些企業(yè)在運(yùn)行中無法最大效率地將資產(chǎn)配置轉(zhuǎn)化為創(chuàng)造價值的元素,在資本最終退潮的時候開始“裸泳”。
我認(rèn)為,區(qū)塊鏈也好,共享經(jīng)濟(jì)也好,未來都有他們的市場,這種降溫反而有利于他們更加冷靜地專注做產(chǎn)品和技術(shù),最后真正成為一個偉大的企業(yè)。
澎湃新聞:在你看來,中國的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展將走向什么樣的階段,還有哪些潛力可挖?
王小川:近20年來,中國的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展取得了非常大的成就,甚至比肩美國。舉一個簡單的數(shù)據(jù),全球前十大互聯(lián)網(wǎng)公司,中國占了四家。中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展得益于眾多的人口,完善的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)精神,因此才帶來了這樣一個繁榮的局面。
走到今天這一步,我們靠的是一種模式的創(chuàng)新。以“互聯(lián)網(wǎng)+”為代表的模式,已經(jīng)走過了上半場,在此基礎(chǔ)上,我們要走向“智能+”,線上與線下相結(jié)合的O2O模式要進(jìn)一步擴(kuò)展。
同時,模式的創(chuàng)新要真正變成由技術(shù)推動的效率創(chuàng)新。今天的人工智能的發(fā)展,需要依靠場景和大量的生產(chǎn)數(shù)據(jù),來對AI系統(tǒng)進(jìn)行訓(xùn)練。我國互聯(lián)網(wǎng)的高度發(fā)展已經(jīng)帶來了場景和數(shù)據(jù)的積累,下一步就是要實現(xiàn)由信息化向智能化的轉(zhuǎn)變,這將是我們下一步的跨越。這種智能化不僅是在互聯(lián)網(wǎng)虛擬空間的智能化,更應(yīng)該和線下的實體經(jīng)濟(jì)走到一起,獲得持續(xù)的生命力。
澎湃新聞:OFO單車曾經(jīng)是共享經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的領(lǐng)頭羊,如今公司面臨第三次資金凍結(jié)。有人提出,這樣商業(yè)的案例對年輕創(chuàng)業(yè)者群體是一次巨大的打擊。對此你是如何理解的,對于未來的年輕創(chuàng)業(yè)者有什么建議?
王小川:創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)我覺得還是一個熱詞,未來還將會有更多的年輕人投入到這里,帶來更多的創(chuàng)新精神,但未來的創(chuàng)新已經(jīng)不再是一個個體有一個好的idea就去做,而是要和實際所處的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行高度的融合。
我們在很多企業(yè)的發(fā)展中也看到了很多瓶頸,需要進(jìn)行改造、創(chuàng)新,未來的創(chuàng)新應(yīng)該是和實體經(jīng)濟(jì)一起努力,或者與原有的公司單位進(jìn)行結(jié)合,要更貼近現(xiàn)實、貼近實際的經(jīng)驗和場景,而非今天僅僅基于一個想法就破釜沉舟,“去浮躁”是很重要的。
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