企業(yè)家要想榮耀一生，政商關(guān)系是必須得處理好的。我覺(jué)得，改革開(kāi)放 40 年來(lái)，政商關(guān)系經(jīng)歷了三個(gè)階段。

第一個(gè)階段是以政代商階段。1993 年之前，沒(méi)有公司法，根本無(wú)所謂“商”，都是個(gè)體戶(hù)，那時(shí)候我們看見(jiàn)的都是“政”。

第二個(gè)階段是 1993 年到 2012 年這 20 年，可以說(shuō)是市場(chǎng)經(jīng)濟法律秩序不斷建設的階段。這 20 年里，國家陸續頒布了 250 多項有關(guān)民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的政策、法規、條例，市場(chǎng)經(jīng)濟的游戲規則逐步建立起來(lái)。但是在這個(gè)過(guò)程中，政商交織在一起，發(fā)生了很多事，實(shí)在是“豐富多彩”。有時(shí)候政摧殘商，有時(shí)候商圍獵政。廣東、海南、福建等地都出過(guò)事。市場(chǎng)經(jīng)濟中大量出現尋租事件，也出了若干貪腐大案，甚至導致一些地方整體性的權力塌方，給人民群眾和市場(chǎng)參與者帶來(lái)非常多的負面觀(guān)感?？傊?ldquo;權力杠桿”做生意，往往是政商互相摧殘。

應該說(shuō)在轉型期間，上述問(wèn)題難以避免，但是也不能被一直容忍下去，所以到十八大之后，政商關(guān)系開(kāi)始進(jìn)入新的階段，我們叫做“厘清政商關(guān)系”，把政、商兩條道搞清楚，掙錢(qián)的就不要想去做官，做官的就不要想發(fā)財。不能說(shuō)“白天在婦聯(lián)上班，晚上在夜總會(huì )上班”，這種狀況讓大家情何以堪？“良家婦女”沒(méi)辦法接受這樣的事實(shí)。所以只能做一件事，不能兩件事兼得。

“厘清政商關(guān)系”的好處是什么呢？各自的選手進(jìn)入各自的軌道。做生意的，在商場(chǎng)這個(gè)軌道上，像參加奧運會(huì )一樣，在商業(yè)這個(gè)競技場(chǎng)上比賽。官場(chǎng)是官場(chǎng)的那一套。二者別老攪和在一起。所以中央提出“親清”二字進(jìn)行規范，政商關(guān)系進(jìn)入到第三階段。

所謂政商關(guān)系，其實(shí)主要是三種關(guān)系。第一種關(guān)系，我們認為是企業(yè)家和體制、政策、法律的關(guān)系。企業(yè)家離不開(kāi)體制、政策、法律的環(huán)境。

從小的方面講，某個(gè)領(lǐng)導的講話(huà)，都是企業(yè)的外部環(huán)境。比如企業(yè)在某市，這個(gè)市的書(shū)記就是企業(yè)的環(huán)境，他說(shuō)今天不能干你就不能干。他說(shuō)得對不對那是后話(huà)，但是他今天說(shuō)不讓你干，你就沒(méi)法干。我們經(jīng)常舉辦各種活動(dòng)，比如開(kāi)亞運會(huì )的時(shí)候，說(shuō)廣告一律都要拆，企業(yè)就得把戶(hù)外廣告拆了。你說(shuō)不拆，他讓你拆，最后你還是得拆。所以權力擁有者的決定也是企業(yè)的環(huán)境。

我們知道，在上世紀 90 年代上半期，有一個(gè)特別有名的企業(yè)家集資。當時(shí)沒(méi)有相關(guān)法律來(lái)判定集資是對還是錯，但是有領(lǐng)導不高興，說(shuō)這是壞人得抓起來(lái)，這個(gè)企業(yè)家就被抓起來(lái)了。被抓之前他辦了一件事，起訴人民銀行行長(cháng)，當時(shí)也沒(méi)有相關(guān)的法律規定不能告行長(cháng)。但是他要起訴人民銀行行長(cháng)，這邊也較勁，要把他抓起來(lái)。抓起來(lái)以后，斃了。如果按照今天的刑法，他犯的事大概會(huì )判 7 年到 10 年。

從當時(shí)的情況來(lái)看，他沒(méi)有處理好政商關(guān)系。其實(shí)只要服軟可能就沒(méi)事了。本來(lái)彎個(gè)腰就能過(guò)去，他卻梗著(zhù)脖子嚷嚷，結果命沒(méi)了，企業(yè)也沒(méi)了。當時(shí)他被斃了，但如果按今天的新刑法判，不到 10 年。這就是法律環(huán)境。不惹法律的時(shí)候，覺(jué)得它不存在，一旦觸犯，它就厲害了，殺人不眨眼。

這是政商關(guān)系的第一個(gè)層面。企業(yè)家要處理好和外部的法律、政策的關(guān)系。另外，領(lǐng)導的講話(huà)、批示、口諭、點(diǎn)頭搖頭的暗示，這都算外部關(guān)系。把這個(gè)搞明白，企業(yè)才能活得好。

第二種關(guān)系是民營(yíng)資本與國有資本的關(guān)系。最近一直在講混改，混合所有制。我們知道，民營(yíng)資本和國有資本的性質(zhì)是非常不一樣的，處理不好也會(huì )出問(wèn)題。民營(yíng)資本有普遍性。國有資本有特殊性，它的特殊性在于它和權力的關(guān)系是不一樣的。在法律上，有一套法律來(lái)單獨規范；在管理上，有一個(gè)部門(mén)來(lái)單獨管理。

所以把民營(yíng)資本與國有資本混在一起很困難。我們開(kāi)玩笑說(shuō)，兩個(gè)完全不一樣的東西，最后要放在一起，就得靠藝術(shù)。因為技術(shù)解決不了，只能靠藝術(shù)。也就是當做個(gè)案，具體情況具體把握?？偟膩?lái)說(shuō)，混合在一起很麻煩。

舉個(gè)例子，一家想出售的企業(yè)資產(chǎn)值 1 億，如果是普通的民營(yíng)企業(yè)，開(kāi)個(gè)董事會(huì )，大家都同意賣(mài)掉那就賣(mài)了，哪怕虧了 3000 萬(wàn)，自己認就行了。但是國有資產(chǎn)不行，國有資產(chǎn)的處理，1 分錢(qián)都不能損失。稍不留神就叫國有資產(chǎn)流失，那事情就大了。所以就堅決不賣(mài)，可能還賣(mài)不出去。

我們曾經(jīng)碰到過(guò)一筆交易，經(jīng)過(guò)評估，比如說(shuō)值 10 億。國有資產(chǎn)部門(mén)有一條規定，要找 5 個(gè)人，背對背再投一次票，看它值多少錢(qián)。這 5 個(gè)人都得往上投，誰(shuí)也不敢說(shuō) 10 億。萬(wàn)一只賣(mài)了 10 億，他們可能就有風(fēng)險。于是 5 個(gè)人在投票時(shí)都上浮，上浮 10%，甚至 15%。上浮之后就沒(méi)人買(mǎi)了。 沒(méi)人買(mǎi)了也不管，就放那兒，放了一年兩年，可能只剩下 7 億，再一評估也就值 7 億，但他們一投票還是 10 億。所以，混合經(jīng)濟在很多事情上面臨的規則是不一樣的，在這種情況下如何混合，是政商關(guān)系中挑戰智慧的一個(gè)方面。

第三種關(guān)系，是企業(yè)家和政治家的關(guān)系。企業(yè)家和政治家的關(guān)系很有意思，歷史上，企業(yè)家和政治家的關(guān)系大體有 3 種可能性。

一種是官商勾結，“我給你錢(qián)，你替我辦事”。這種關(guān)系基本上都會(huì )死掉。不是因為貪官被抓起來(lái)才死，而是企業(yè)一旦習慣了這種思維，不管在哪個(gè)地方都用這一套，一定會(huì )碰到過(guò)不去的坎，然后死掉。

我看到過(guò)很多習慣了這種思維的企業(yè)和人，永遠把心思放在尋租上，依靠別人給利益而不是依靠客戶(hù)，都不是因為對方出事了才出事。習慣用這種方式想問(wèn)題的企業(yè)是好不了的，遲早都會(huì )垮。

第二種是我們常見(jiàn)的，企業(yè)家什么人也不管，自己埋頭做企業(yè)。當然，用這種處理方式的中小企業(yè)也能活。

第三種，像我們以前講過(guò)的魯冠球、榮毅仁，以及民國時(shí)期的一些企業(yè)家，在臺灣的一些企業(yè)家，他們和政治家建立起一種“道義、事業(yè)、命運共同體”，自覺(jué)地在這個(gè)基礎上，替黨替政府替當事者、領(lǐng)導人去辦事，但沒(méi)有任何個(gè)人之間的經(jīng)濟往來(lái)。在這種關(guān)系下，企業(yè)活得好，也活得大。

我講兩個(gè)故事，從民國講起。其實(shí)在中國、在華人群體里，這種故事特別多。我們知道，在 1949 年以前，最牛的民營(yíng)企業(yè)家是虞洽卿。他是寧波人，綽號阿德叔。他早期在上海給荷蘭銀行做事，跑街，也就是做銷(xiāo)售。后來(lái)有一天一個(gè)寧波老鄉從日本學(xué)軍事回來(lái)，經(jīng)朋友介紹，在虞洽卿家借住。這個(gè)人叫蔣中正，當時(shí) 20 歲出頭，在他家住了 3 個(gè)月。

虞洽卿說(shuō)去拜個(gè)大哥吧，到大哥那實(shí)習，看一看。于是介紹蔣去了黃金榮、杜月笙那里學(xué)一些江湖上的事，也換了帖子認了大哥。

在這個(gè)過(guò)程中，蔣得到了一個(gè)邀請，我們現在都叫 offer，讓他去做事，頭銜是黃埔軍校校長(cháng)。誰(shuí)發(fā)出來(lái)的？孫中山。孫中山為什么發(fā)給他這個(gè)？蔣介石在日本替孫大哥做過(guò)事，刺殺了陶成章。蔣介石在 20 歲出頭的時(shí)候幫助孫中山干掉了對手，大家就成了哥們。所以跟對大哥很重要。他又在日本學(xué)軍事，所以回來(lái)做黃埔軍校校長(cháng)。在黃埔軍校折騰了一通，然后北伐。

當時(shí)第一次國共合作，國民黨提出“聯(lián)俄聯(lián)共扶助工農”，蔣介石在這個(gè)背景下一路往北打。打到上海以后，上海的洋人、商界都慌了，不知道怎么辦。政權又變了，從南邊打過(guò)來(lái)的要聯(lián)俄聯(lián)共扶助工農。俄是什么，共是什么？蘇聯(lián)在那兒擺著(zhù)，殺資本家，殺有錢(qián)人。于是都惶惶不可終日，就拜托阿德叔探個(gè)究竟。

虞洽卿星夜趕到九江行營(yíng)面見(jiàn)蔣介石。這個(gè)時(shí)候能見(jiàn)面的肯定是哥們兒，還都說(shuō)實(shí)話(huà)。其他的都不講，虞洽卿就問(wèn)了兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題，“你說(shuō)你聯(lián)俄聯(lián)共扶助工農，幫助窮人打土豪，那我們怎么辦？”蔣介石只說(shuō)了一句話(huà)，“窮人怎么靠得??？”虞洽卿一聽(tīng)就明白了，蔣是不會(huì )害他們的。然后又問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，“你說(shuō)要打倒列強，跟洋人干。我們長(cháng)期跟洋人做生意，現在是不是不做了？”蔣又說(shuō)了一句話(huà)，“洋人怎么打得過(guò)？”虞洽卿一聽(tīng)，明白了，“還是自己人，什么都沒(méi)變。”

然后虞就說(shuō)我回去以后怎么辦？蔣說(shuō)我不日就可到上海，你告訴黃先生、杜先生，請他們幫助維持地方秩序。虞表示一定轉達到。又問(wèn)還能干什么？蔣說(shuō)你告訴你的朋友，幫忙籌集革命經(jīng)費。這之后，就發(fā)生了蔣介石做決定，虞洽卿出錢(qián)，黃金榮、杜月笙出人的“412 反革命政變”。這個(gè)事之后，虞洽卿就跟蔣介石結成了一個(gè)最根本的利益共同體。

從那以后，虞洽卿在所有的關(guān)鍵時(shí)候都站在蔣這邊，包括抗戰時(shí)虞洽卿出錢(qián)出力。到了他自己財務(wù)出現問(wèn)題的時(shí)候，蔣就讓宋子文用財政資本向虞發(fā)還革命善款，相當于革命的時(shí)候借他錢(qián)了，現在還錢(qián)。這是民國時(shí)期的政商關(guān)系中，特別典型的一個(gè)故事。

我們再來(lái)看榮毅仁的故事。榮毅仁很了不起。在民國后期，他們家被國民黨政府欺負得很厲害，所以他非常不喜歡蔣政權。1949 年之后他就留在大陸，而且到 1956 年毛澤東提出對工商業(yè)進(jìn)行社會(huì )主義改造時(shí)，他在一夜之間把企業(yè)全捐了。捐了以后不算賬，大哥要多少拿多少。這之后他擔任上海副市長(cháng)，文革前又擔任紡織部副部長(cháng)，受到保護，沒(méi)受到特別大的沖擊。

文革以后，鄧小平沿襲毛澤東對這幾個(gè)著(zhù)名工商業(yè)者的尊重，把他請出來(lái)創(chuàng )辦中信。這時(shí)候榮毅仁把落實(shí)政策發(fā)還的那點(diǎn)錢(qián)也都拿出來(lái)參與中信的創(chuàng )辦。假如算賬，按照我們今天的說(shuō)法，他是股東，有股份的?？伤凰阗~，大哥要多少拿多少。結果大家都知道，他去世后，開(kāi)追悼會(huì )時(shí)遺體覆蓋著(zhù)黨旗。而在同一年，福布斯宣布他兒子是中國首富。

所以榮毅仁的一生，跟黨和國家的命運捆在一起。早期跟毛澤東的領(lǐng)導和路線(xiàn)捆在一起，后期跟改革開(kāi)放捆在一起。魯冠球也是這樣。這種企業(yè)家和政治家的關(guān)系是一種特別智慧的關(guān)系。

現在中國依然有這樣的企業(yè)家，在思考自己企業(yè)利益的時(shí)候，能夠把它與黨和國家的根本利益放在一起。然后把黨和國家、社會(huì )的利益，民族發(fā)展的利益放在第一位，把自己的利益放在第二位。在這樣一種格局下的企業(yè)家和政治家的關(guān)系，是安全的、智慧的。

總之，現在的政商關(guān)系，已經(jīng)進(jìn)入到第三個(gè)階段，就是要清和親，第一要清楚，第二要親密。不能說(shuō)因為清楚了，就不親密。就像談戀愛(ài)時(shí)依然 AA 制，很親密，但是賬算得很清楚。以前我在國外餐館看見(jiàn)年輕男女談戀愛(ài)，摟摟抱抱的特別好，但買(mǎi)單時(shí)各買(mǎi)各的。開(kāi)始不理解，現在理解了，這就叫“親清”。親熱歸親熱，算賬歸算賬。有時(shí)候我也疑惑 AA 制會(huì )不會(huì )傷感情？我問(wèn)年輕人，他們說(shuō)不傷感情。

所以未來(lái)的政商關(guān)系大概就是 AA 制這樣的，不傷感情，在算清帳的基礎上仍然很親密。